{"id":97073,"date":"2024-04-05T21:23:52","date_gmt":"2024-04-05T20:23:52","guid":{"rendered":"https:\/\/usagers-transports.haut-allier.eu\/?politique-des-transports,1090"},"modified":"2024-04-05T21:23:52","modified_gmt":"2024-04-05T20:23:52","slug":"politique-des-transports-lintervention-de-patrice-vergriete-chez-bourdin","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/massif-central.nous-voyageurs.eu\/?p=97073","title":{"rendered":"Politique des transports : l&rsquo;intervention de Patrice Vergriete chez Bourdin"},"content":{"rendered":"<p><img class='spip_logo spip_logo_right spip_logos' alt=\"\" style='float:right' src='https:\/\/usagers-transports.haut-allier.eu\/local\/cache-vignettes\/L150xH97\/arton1090-9ce2e.jpg?1712350900' width='150' height='97' \/><\/p>\n<div class='rss_texte'>\n<p>Le nouveau ministre des transports \u00e9tait l&rsquo;invit\u00e9 ce matin de Jean-Jacques Bourdin sur Sud Radio. 25 minutes o\u00f9 il a pu d\u00e9velopper quelques th\u00e8mes dont le Pass Rail bien s\u00fbr, des accords en cours avec l&rsquo;Allemagne, mais aussi les JO, le financement du r\u00e9seau ferr\u00e9, le droit de gr\u00e8ve dans les m\u00e9tiers de la mobilit\u00e9 etc&#8230; Assez instructif. Voici la vid\u00e9o puis sa retranscription pour ceux et celles qui pr\u00e9f\u00e8rent lire.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/sBjH-qIDVxY?si=jIAwCqRYDrrz9XkA\" title=\"YouTube video player\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n<p> <br class='autobr' \/> <br class='autobr' \/><br \/>\nSud-radio l&rsquo;invit\u00e9 politique.<\/p>\n<p>Bonjour \u00e0 toutes et \u00e0 tous. Vous voulez savoir ? Eh bien, parlons vrai ce matin avec Patrice Vergriete, ministre des Transports.<\/p>\n<p><strong>Bonjour Jean-Jacques Bourdin.<br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Je vais commencer avec le Pass Rail d\u00e8s cet \u00e9t\u00e9 49 \u20ac. On est bien d&rsquo;accord pendant deux mois, c&rsquo;est bien cela ? Patrice Vergriete Juillet ao\u00fbt pour les moins de 27 ans, oui. Pourquoi ? Pour les moins de 27 ans seulement. Pourquoi ?<\/p>\n<p><strong>Alors d&rsquo;abord, je rappelle comment est n\u00e9e cette id\u00e9e. C&rsquo;\u00e9tait une interview sur le th\u00e8me de la jeunesse avec Hugo-d\u00e9crypte du pr\u00e9sident de la R\u00e9publique. Il s&rsquo;\u00e9tait engag\u00e9 effectivement aupr\u00e8s de Hugo-d\u00e9crypte \u00e0 examiner si les r\u00e9gions en \u00e9taient d&rsquo;accord. Ce passe rail, c&rsquo;est \u00e0 dire ce dispositif, cet abonnement \u00e0 49 \u20ac pour les jeunes. Et je me suis dit qu&rsquo;effectivement, pour r\u00e9pondre au mieux \u00e0 cet engagement du pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, cibler la jeunesse, \u00e7a pouvait \u00eatre une option. En plus, la difficult\u00e9 qu&rsquo;on a vu en Allemagne quand ils ont install\u00e9 le Passrail pour tous, c&rsquo;est que les trains ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s vite satur\u00e9s parce qu&rsquo;en fait, on peut avoir des probl\u00e8mes d&rsquo;offres derri\u00e8re. Quand vous augmentez la demande derri\u00e8re, l&rsquo;offre peut ne pas suivre. Et c&rsquo;\u00e9tait vraiment aussi le risque qu&rsquo;on avait en France que si on partait trop fort, trop vite, on risquait simplement de saturer les rames. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>\u00c7a existe en Allemagne et en Autriche. Le pass rail illimit\u00e9 quel que soit l&rsquo;\u00e2ge, \u00e0 49 \u20ac bien. 49 \u20ac, donc deux mois moins de 27 ans. \u00c0 partir de quand pourrais je m&rsquo;abonner ?<\/p>\n<p><strong>Alors on est en train de regarder les choses. Le but du jeu, c&rsquo;est que \u00e7a puisse \u00eatre op\u00e9rationnel pour le mois de juillet ao\u00fbt. Donc on va essayer de faire \u00e7a pour le d\u00e9but du mois de juin. Th\u00e9oriquement, au d\u00e9but du mois de juin, on devrait pouvoir avoir acc\u00e8s \u00e0&#8230; <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Des abonnements d\u00e9but juin.<\/p>\n<p><strong>Oui, th\u00e9oriquement, c&rsquo;est la date qu&rsquo;on essaie d&rsquo;\u00e9valuer parce que l\u00e0, maintenant, on vient d&rsquo;avoir l&rsquo;accord. On travaille avec la SNCF pour pouvoir le faire. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>J&rsquo;imagine. Donc d\u00e9but juin o\u00f9 pourrais je me procurer ce passerail ?<\/p>\n<p><strong>Alors on va revenir. Il y aura forc\u00e9ment un site internet qui devrait pouvoir le permettre, peut \u00eatre les guichets, peut \u00eatre sur les guichets de la SNCF ou sur le site de la SNCF. C&rsquo;est ce qu&rsquo;on est en train d&rsquo;examiner. Maintenant, comme je le dis, on vient d&rsquo;avoir l&rsquo;accord avec les r\u00e9gions. Donc l\u00e0, on est en train de travailler sur le dispositif technique et&#8230; <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Sur les sites concurrents de la SNCF ?<\/p>\n<p><strong>\u00c7a sera un billet \u00e9mis par la SNCF, Donc, ce sera sur les sites&#8230; ce sera sur les sites SNCF. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Uniquement, SNCF.<\/p>\n<p><strong>Oui, SNCF, tout \u00e0 fait. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Exp\u00e9rimentation donc c&rsquo;est une exp\u00e9rimentation aux mois juillet ao\u00fbt.<\/p>\n<p><strong>Et j&rsquo;ai voulu reprendre le terme exp\u00e9rimentation parce que l&rsquo;id\u00e9e c&rsquo;est peut \u00eatre d&rsquo;aller plus loin, c&rsquo;est \u00e0 dire qu&rsquo;on commence par les moins de 27 ans l&rsquo;\u00e9t\u00e9, on peut peut \u00eatre essayer apr\u00e8s d&rsquo;\u00e9tendre, il y a d\u00e9j\u00e0 l&rsquo;id\u00e9e de l&rsquo;extension \u00e0 l&rsquo;Ile de France qui peut \u00eatre envisag\u00e9e pour 2025. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>L&rsquo;Ile de France n&rsquo;est pas&#8230;<\/p>\n<p><strong>Alors pourquoi l&rsquo;Ile de France n&rsquo;est pas dedans ? C&rsquo;est une question technique, ce n&rsquo;est pas une question politique, c&rsquo;est une question technique. C&rsquo;est que, en fait, en \u00cele de France, on n&rsquo;a pas une distinction entre le train et les abonnements trains et les abonnements m\u00e9tro et RER. Or, dans les autres villes de province, le ticket de bus, il n&rsquo;est pas li\u00e9 au ticket de train et donc on aurait d\u00fb distinguer des billetteries s\u00e9par\u00e9es pour le m\u00e9tro d&rsquo;un c\u00f4t\u00e9 et le train. Et on ne pouvait pas faire \u00e7a dans le d\u00e9lai pour 2024. Donc c&rsquo;est assez complexe finalement. Il faut aussi que la RATP puisse reconna\u00eetre un titre \u00e9mis par la SNCF en Ile de France. Donc il y a des probl\u00e8mes techniques tout simplement, qui permettent pas de le faire en 2024. On va regarder pour 2025. Je peux vous annoncer aussi autre chose, c&rsquo;est qu&rsquo;hier j&rsquo;ai rencontr\u00e9 mon homologue allemand et on est en train de r\u00e9fl\u00e9chir aussi. Peut \u00eatre pour 2025 \u00e0 1 Pass rail franco allemand qui permettrait effectivement de pouvoir voyager \u00e0 la fois en France et en Allemagne. C&rsquo;est une piste au m\u00eame prix. \u00c7a peut \u00eatre une piste de 49 \u20ac. C&rsquo;est une piste qu&rsquo;on a \u00e9voqu\u00e9 hier avec le ministre allemand. Alors, c&rsquo;est pas une annonce puisque on va travailler, mais l&rsquo;id\u00e9e, vous voyez, c&rsquo;est de partir d&rsquo;un socle. On part d&rsquo;un socle, les moins de 27 ans en juillet et ao\u00fbt, et on voit comment on va pouvoir am\u00e9liorer les choses petit \u00e0 petit et essayer d&rsquo;aller le plus loin possible, justement pour permettre \u00e0 la jeunesse de pouvoir voyager librement, se d\u00e9placer librement. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Les trains Intercit\u00e9s, les TER et les trains de nuit, on est d&rsquo;accord ?<\/p>\n<p><strong>Oui, tout \u00e0 fait. Intercit\u00e9s et TER et trains de nuit, trains de nuit. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Mais alors comment je fais si j&rsquo;habite Paris ou la r\u00e9gion parisienne ? l&rsquo;Ile de France ?<\/p>\n<p><strong>C&rsquo;est \u00e0 dire ? Mais sinon vous \u00eates, Vous habitez Lille ou vous habitez Rennes ? L&rsquo;intercit\u00e9 ou le TER qui vous permet d&rsquo;arriver \u00e0 Paris ? Il est dans le dispositif, il n&rsquo;y a pas de probl\u00e8me. Et pour repartir de Paris, il est dans le dispositif. C&rsquo;est simplement \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur de l&rsquo;Ile de France. Les Transilien, en fait, les Transilien ne sont pas dedans. En plus il y a le pass Navigo, donc c&rsquo;\u00e9tait aussi assez complexe \u00e0 articuler. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Est ce qu&rsquo;on peut imaginer un Pass rail \u00e0 l&rsquo;ann\u00e9e ?<\/p>\n<p><strong>\u00c7a fait partie des options qui peuvent s&rsquo;imaginer pour les ann\u00e9es qui viennent. Mais encore une fois, je le dis, c&rsquo;est pas que l&rsquo;Etat, il y a les r\u00e9gions, donc il faut qu&rsquo;on se mette d&rsquo;accord. L\u00e0, on s&rsquo;est mis d&rsquo;accord avec les r\u00e9gions, \u00e7a n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 facile. Mais je remercie \u00e0 la fois Carole Delga, la pr\u00e9sidente de R\u00e9gions de France, qui s&rsquo;est vraiment battue effectivement pour convaincre l&rsquo;ensemble de ses homologues. Je remercie tous les pr\u00e9sidents de r\u00e9gion qui finalement ont jou\u00e9 le jeu. C&rsquo;est une tr\u00e8s bonne nouvelle. Voil\u00e0, il faut continuer \u00e0 travailler ensemble. Je veux jouer partenaire avec les r\u00e9gions et on va essayer de construire ce dispositif ensemble. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Bien. Patrice Vergriete, au S\u00e9nat en commission des lois, a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9 mercredi avant hier, une proposition de loi encadrant le droit de gr\u00e8ve dans les transports. Plusieurs mesures : la possibilit\u00e9 pour le gouvernement de neutraliser 30 jours par an durant lesquelles la gr\u00e8ve serait interdite aux heures de pointe. Vous souscrivez ? Vous soutenez ce texte ?<\/p>\n<p><strong>Le gouvernement affichera une position contre tout \u00e0 fait pour plusieurs raisons. D&rsquo;abord, il y a un probl\u00e8me de constitutionnalit\u00e9. Le droit de gr\u00e8ve est quand m\u00eame un droit constitutionnel. Et puis ensuite, j&rsquo;ai envie de dire des \u00e9l\u00e9ments compl\u00e9mentaires. Choisir des jours, oui, mais lesquels ? Privil\u00e9gier les vacances, mais tout le monde&#8230; lesjours f\u00e9ri\u00e9s, tout le monde, les jours de r\u00e9f\u00e9rendum. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Tout le monde dans notre pays malheureusement ne prend pas de vacances.<\/p>\n<p><strong>Et alors ? \u00c7a voudrait dire n\u00e9gliger la mobilit\u00e9 du quotidien qui est aussi un de mes soucis et peut \u00eatre aussi l&rsquo;une de mes priorit\u00e9s. Donc ce n&rsquo;est pas facile de choisir entre des gens qui prennent des vacances et ceux qui peut \u00eatre gal\u00e8re au quotidien pour pouvoir se d\u00e9placer. Donc je vois pas pourquoi on privil\u00e9gie une cat\u00e9gorie de fran\u00e7ais aux autres. Donc vous voyez, \u00e7a pose d&rsquo;autres questions derri\u00e8re mais surtout un probl\u00e8me de constitutionnalit\u00e9. Donc le gouvernement sera contre. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Donc on n&rsquo;encadre pas le droit de gr\u00e8ve, on est bien d&rsquo;accord. M\u00eame pendant les Jeux Olympiques.<\/p>\n<p><strong>Mais moi je fais totalement confiance aux syndicats et aux directions des grands groupes de transport. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>D\u00e9poser des pr\u00e9avis. Il y a une discussion.<\/p>\n<p><strong>En amont entre les syndicats et la direction. Oui, notamment pour la gratification de ceux qui vont se mobiliser pendant les Jeux olympiques, ce qui est normal. Il y a des gens, c&rsquo;est pendant les vacances, c&rsquo;est pendant les vacances. Il y a un certain nombre de salari\u00e9s qui vont devoir faire une croix sur leurs vacances parce qu&rsquo;ils devront \u00eatre mobilis\u00e9s \u00e0 fond pour les JO et le reste de l&rsquo;ann\u00e9e. Comme c&rsquo;est la mobilit\u00e9 du quotidien, on doit se mobiliser aussi pour qu&rsquo;il y ait une discussion entre les syndicats et la direction sur la gratification du personnel qui va \u00eatre mobilis\u00e9e pour les JO. C&rsquo;est normal que cette discussion soit parfois difficile. C&rsquo;est le sens du dialogue social. Mais le tout, c&rsquo;est que le dialogue social se fasse bien. Et je l&rsquo;ai dit \u00e0 la SNCF notamment. Mais c&rsquo;est vrai pour tous les autres, c&rsquo;est&#8230; on a des joyaux en France, des grands groupes de transport d&rsquo;ailleurs qui connaissent des succ\u00e8s m\u00eame \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger. Et bien que les syndicats et la direction m\u00e8nent un dialogue social de qualit\u00e9, c&rsquo;est ma demande en tant que ministre et je leur fais confiance pour donner une belle image de la France. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Il y a des discussions, bien s\u00fbr, des primes, on parle de 1\u202f500 \u20ac, c&rsquo;est \u00e7a ?<\/p>\n<p><strong>Peu importe. Moi, c&rsquo;est pour les policiers, 1500 dans les transports, c&rsquo;est \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e7a. Mais c&rsquo;est pas au ministre de d\u00e9finir \u00e7a, c&rsquo;est le dialogue social \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur des entreprises. <\/strong><\/p>\n<p>Bon, mais si jamais il y a gr\u00e8ve, vous faites quoi ?<\/p>\n<p><strong>Je ne pense pas un seul instant qu&rsquo;il y ait gr\u00e8ve. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Vous vous engagez, vous pensez qu&rsquo;il n&rsquo;y aura pas de gr\u00e8ve ? C&rsquo;est pas une question d&rsquo;engagement.<\/p>\n<p><strong>Je fais confiance, je fais confiance aux partenaires sociaux, je fais confiance aux directions de ces grands groupes de transport. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Travailler est un devoir parfois travailler.<\/p>\n<p><strong>Aujourd&rsquo;hui en tout cas, le droit de gr\u00e8ve ne doit \u00eatre utilis\u00e9 qu&rsquo;en dernier recours. Voil\u00e0 qui est un devoir. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Parfois.<\/p>\n<p><strong>Je vous ai r\u00e9pondu tr\u00e8s clairement. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Droit de gr\u00e8ve, c&rsquo;est difficile \u00e0 dire, c&rsquo;est difficile \u00e0 dire, \u00e7a peut choquer. Patrice Vergriete travailler est un devoir.<\/p>\n<p><strong>Travailler pendant les Jeux olympiques, c&rsquo;est engager l&rsquo;image de la France, c&rsquo;est engager l&rsquo;image de son entreprise. Et je pense qu&rsquo;\u00e0 un moment donn\u00e9, il y a quelque chose qui est au dessus. Il y a un int\u00e9r\u00eat sup\u00e9rieur que direction et syndicats doivent entendre. Et donc on pourrait consid\u00e9rer que travailler est un devoir pour son pays \u00e0 ce moment l\u00e0, oui. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Est ce que la ligne quatorze sera pr\u00eate pour les Jeux ?<\/p>\n<p><strong>Oui, tout \u00e0 fait. Elle sera inaugur\u00e9e en juin. Aujourd&rsquo;hui, nous inaugurons le tramway T3 B. Dans un mois, nous inaugurerons le le prolongement du RER Eole et en juin, nous inaugurerons effectivement le prolongement de la ligne quatorze \u00e0 la fois vers Saint-Denis-Pleyel et vers Orly. Donc oui, tout sera pr\u00eat pour les jeux. Tout ce qu&rsquo;on avait identifi\u00e9 comme \u00e9volution des transports. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Avec un ticket \u00e0 4 \u20ac pour que personne n&rsquo;en ach\u00e8te. Vous avez compris ce que \u00e7a voulait dire. Alors la tarification ? Moi j&rsquo;ai pas tr\u00e8s bien compris ce que vous avez compris.<\/p>\n<p><strong>La tarification en \u00cele de France d\u00e9pend de la r\u00e9gion donc ne d\u00e9pend pas de l&rsquo;Etat, la r\u00e9gion. N\u00e9anmoins, est ce que ce que ce que voulait dire Val\u00e9rie P\u00e9cresse, c&rsquo;\u00e9tait que les tarifs du pass Navigo ne changera pas si on ach\u00e8te son billet en amont ? \u00c7a n&rsquo;aura pas d&rsquo;impact. C&rsquo;est simplement ceux qui vont acheter leur billet en arrivant ici. Bref, si je r\u00e9sume ce que voulait dire Val\u00e9rie P\u00e9cresse, c&rsquo;est elle fait tout pour que les Franciliens ne payent pas plus cher le m\u00e9tro pendant la p\u00e9riode des jeux, mais que ceux qui viendront, les touristes qui viendront aux Jeux Olympiques payent plus cher et quelque part, apportent une contribution aussi au financement des Jeux Olympiques. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Vous venez \u00e0 son secours ?<\/p>\n<p><strong>Non, c&rsquo;est pas \u00e0 son secours. J&rsquo;essaie d&rsquo;expliquer sa position. Et on travaille bien ensemble pour pr\u00e9parer les Jeux olympiques avec l&rsquo;ensemble des collectivit\u00e9s. <\/strong><\/p>\n<p>Tant mieux, tant mieux. Le RER, les RER M\u00e9tropolitain, c&rsquo;\u00e9tait une promesse d&rsquo;Emmanuel Macron ?<\/p>\n<p><strong>Tout \u00e0 fait.<br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Bien. Combien de villes concern\u00e9es ?<\/p>\n<p><strong>Alors on est. Il y a beaucoup de candidats aujourd&rsquo;hui qui arrivent. On verra, j&rsquo;ai envie de dire \u00e0 la fin. Le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique avait parl\u00e9 de dix quinze RER m\u00e9tropolitains. On verra si on fait plus ou pas les premiers. C&rsquo;est tr\u00e8s important et \u00e7a risque d&rsquo;\u00eatre l&rsquo;ann\u00e9e du RER m\u00e9tropolitain. On va bient\u00f4t, \u00e0 mi avril, envoyer \u00e0 l&rsquo;ensemble des territoires qui peuvent \u00eatre int\u00e9ress\u00e9s une sorte de cahier des charges pour obtenir d&rsquo;abord une labellisation. Pour pouvoir \u00eatre examin\u00e9 fin juin, on devrait avoir les premi\u00e8res labellisations. \u00c7a veut dire un p\u00e9rim\u00e8tre d\u00e9fini, un syst\u00e8me de gouvernance pr\u00e9d\u00e9fini. Les grandes orientations du projet. Et puis ensuite on va commencer \u00e0 engager une discussion avec ces collectivit\u00e9s qui auront \u00e9t\u00e9 labellis\u00e9es pour avoir un arr\u00eat\u00e9 d\u00e9finitif. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Quelles sont les premi\u00e8res villes qui seront concern\u00e9es, vous pensez ?<\/p>\n<p><strong>Ecoutez, d&rsquo;abord, je vais attendre les dossiers qui vont arriver d&rsquo;ici mi juin pour vous r\u00e9pondre. Mais je pense que l&rsquo;ann\u00e9e 2024 sera marqu\u00e9e par d&rsquo;abord les premi\u00e8res labellisations et premiers arr\u00eat\u00e9s, probablement \u00e0 la fin de l&rsquo;ann\u00e9e, pour lancer ces projets de RER m\u00e9tropolitain qui sont tr\u00e8s importants. Je veux insister parce que c&rsquo;est la mobilit\u00e9 du quotidien. Je parlais tout \u00e0 l&rsquo;heure de priorit\u00e9. Je pense que l\u00e0 on est dans la priorit\u00e9. Deux objectifs, si vous me permettez de le pr\u00e9ciser, le RER m\u00e9tropolitain d&rsquo;abord, r\u00e9ussir \u00e0 d\u00e9velopper les r\u00e9seaux et les services de transports collectifs dans les r\u00e9gions m\u00e9tropolitaines. Donc vous avez une m\u00e9tropole, vous avez les villes moyennes qui sont autour et les petites villes qui sont autour. C&rsquo;est \u00e7a le p\u00e9rim\u00e8tre des RER m\u00e9tropolitain. Et donc c&rsquo;est comment on r\u00e9ussit \u00e0 d\u00e9velopper le transport collectif performant express entre ces villes moyennes et la m\u00e9tropole pour justement permettre aux populations au quotidien de pouvoir privil\u00e9gier les transports collectifs et donc un report modal de la voiture vers ces transports collectifs. Transports collectifs, \u00e7a veut dire tram, mais pas seulement, \u00e7a peut \u00eatre Cars express. Voil\u00e0. Ensuite, ce qui est tr\u00e8s important, c&rsquo;est justement de peut \u00eatre de revoir l&rsquo;am\u00e9nagement du territoire, c&rsquo;est \u00e0 dire comment une m\u00e9tropole s&rsquo;articule mieux avec les villes moyennes et les petites villes qui sont autour. Comment on r\u00e9ussit finalement \u00e0 r\u00e9\u00e9quilibrer les choses entre une m\u00e9tropole qui a fini par concentrer les emplois et les populations et des villes moyennes qui se sont vid\u00e9es ? Et donc aujourd&rsquo;hui, le RER m\u00e9tropolitain doit permettre de mieux \u00e9quilibrer ces r\u00e9gions m\u00e9tropolitaines. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Patrice Vergriete Avant de passer \u00e0 la route, je termine avec le train. Les Ouigo lents. Je crois que \u00e7a va se d\u00e9velopper. On est. On est sur Lyon, on est sur Nantes, Rennes et d&rsquo;autres villes.<\/p>\n<p><strong>Bient\u00f4t. Les Ouigo se d\u00e9veloppent. Oui, tout \u00e0 fait. Oui. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Les Ouigo lents.<\/p>\n<p><strong>Oui, les Ouigo lents et les Ouigo d&rsquo;une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale se d\u00e9veloppent de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Bon d&rsquo;accord, voitures \u00e9lectriques, ventes d\u00e9cevantes, vous avez vu \u00e7a ? Ventes d\u00e9cevantes ? J&rsquo;ai vu aussi que les voitures hybrides consommaient quatre fois plus que ce qu&rsquo;indiquent les constructeurs. \u00c7a m&rsquo;a paru curieux. Mais bon. La transition vers la voiture \u00e9lectrique, je sais pas moi&#8230; Tromperie ?<\/p>\n<p><strong>D&rsquo;abord, la voiture \u00e9lectrique est absolument indispensable parce que demain toutes les mobilit\u00e9s ne pourront pas se faire en transports collectifs. Quand vous habitez un village de 1000 habitants ou 500 habitants, il ne faut pas imaginer demain qu&rsquo;il y aura un bus pour venir desservir un village. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Donc on ne revient pas sur la date de 2035.<\/p>\n<p><strong>Non, non. Mais d&rsquo;abord, pourquoi ? Pourquoi la voiture \u00e9lectrique est essentielle. On ne va pas mettre tout le monde dans le transport collectif demain ? <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Oui, et probablement encore une majorit\u00e9 des d\u00e9placements se feront en voiture demain.<\/p>\n<p><strong>Oui. Et donc du coup, d\u00e9carboner la route, y compris les camions, c&rsquo;est un enjeu essentiel. Donc il faut r\u00e9ussir la conversion vers la voiture \u00e9lectrique. Quel est le probl\u00e8me principal aujourd&rsquo;hui ? Le mod\u00e8le \u00e9conomique, \u00e7a reste cher. C&rsquo;est pour \u00e7a que le leasing social a \u00e9t\u00e9 un succ\u00e8s extraordinaire. Le gouvernement cherche \u00e0 accompagner effectivement l&rsquo;acc\u00e8s \u00e0 cette voiture \u00e9lectrique qui reste encore ch\u00e8re. Il y a la question des bornes, des bornes de recharge. Finalement, recharger sa voiture \u00e9lectrique dans son garage quand on habite dans le p\u00e9riurbain ou dans le rural, c&rsquo;est plut\u00f4t \u00e9conomique. Le faire sur l&rsquo;espace public, quand on est un urbain et qu&rsquo;on n&rsquo;a pas de garage, c&rsquo;est beaucoup plus compliqu\u00e9 et beaucoup plus cher. Donc on voit qu&rsquo;il reste des probl\u00e8mes. Donc c&rsquo;est ce qu&rsquo;on essaie de g\u00e9rer parce qu&rsquo;il va falloir r\u00e9ussir quand m\u00eame cette mutation vers la voiture \u00e9lectrique. Donc on travaille avec les constructeurs effectivement pour pouvoir avoir des mod\u00e8les moins chers demain, on devra r\u00e9ussir \u00e0 accompagner, probablement par des subventions comme le leasing social, l&rsquo;acc\u00e8s \u00e0 ces voitures \u00e9lectriques, notamment pour les plus d\u00e9munis. Donc voil\u00e0. Donc il y a un enjeu, effectivement, l\u00e0, qui est un enjeu \u00e9conomique consid\u00e9rable, mais il faut y arriver et&#8230;<br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Il y aura un utilitaire tout \u00e9lectrique en 2026. Bien des m\u00e9ga camions sur nos routes ou pas ? Est ce que vous allez vous opposer ? Est ce que la France va interdire la circulation des m\u00e9ga camions ?<\/p>\n<p><strong>La France s&rsquo;oppose \u00e0 la circulation des m\u00e9gas camions, mais on s&rsquo;oppose m\u00eame \u00e0 la directive europ\u00e9enne aujourd&rsquo;hui qui est sur la table. Pour plusieurs raisons. D&rsquo;abord parce on est en train de faire des efforts pour le fret ferroviaire et pour le transport fluvial de marchandises. On est en train d&rsquo;injecter 4 milliards d&rsquo;euros sur l&rsquo;infrastructure de fret ferroviaire d&rsquo;ici 2032 pour pouvoir am\u00e9liorer le fret ferroviaire. Donc on ne va pas faire des m\u00e9ga camions qui vont aller exactement \u00e0 l&rsquo;inverse de ce qu&rsquo;on est en train de faire. Donc c&rsquo;est non. Deuxi\u00e8mement, je discutais hier avec mon homologue allemand, pardon, ils sont en train de refaire&#8230; il doit refaire 400 ponts en Allemagne aujourd&rsquo;hui, 44 tonnes, c&rsquo;est pas possible sur les ponts allemands. Donc on va laisser des 44 tonnes circuler. Mais ils ne peuvent pas circuler sur les ponts, ils ne vont pas circuler sur beaucoup d&rsquo;endroits. Les camions. Aujourd&rsquo;hui, nos infrastructures ne sont pas adapt\u00e9es \u00e0 des poids de cette nature. Donc aujourd&rsquo;hui, \u00e7a co\u00fbterait une fortune pour adapter nos infrastructures aujourd&rsquo;hui \u00e0 ce type de m\u00e9ga camions. Donc la r\u00e9ponse de la France, c&rsquo;est non. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Et les projets d&rsquo;autoroute En France ? Il y avait huit projets je crois. Certains vont \u00eatre abandonn\u00e9s, vous confirmez ?<\/p>\n<p><strong>Alors moi je suis un adepte du cas par cas. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>C&rsquo;est \u00e0 dire ?<\/p>\n<p><strong>Je pense qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas d&rsquo;id\u00e9ologie \u00e0 avoir. Oui, je suis un \u00e9lu local, alors vous le comprenez ais\u00e9ment, des projets qui vont \u00eatre abandonn\u00e9s&#8230; Il y a des projets qui seront sans doute abandonn\u00e9s parce que s&rsquo;il n&rsquo;y a pas de pertinence au niveau local \u00e0 le faire, il y a des projets qui ont du sens&#8230;<br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Et donc il faut continuer \u00e0 faire lesquels ?<\/p>\n<p><strong>Justement, on va regarder au cas par cas. L\u00e0, l&rsquo;A69, l&rsquo;A69 est lanc\u00e9e, elle a \u00e9t\u00e9 soutenue, elle a \u00e9t\u00e9 soutenue par l&rsquo;ensemble des \u00e9lus locaux de la r\u00e9gion jusqu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;ensemble des territoires. Elle a fait l&rsquo;objet d&rsquo;un processus d\u00e9mocratique normal. Il est l\u00e9gitime qu&rsquo;elle se fasse parce que c&rsquo;est dans l&rsquo;int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral. Mais il y a d&rsquo;autres autoroutes ou routes aujourd&rsquo;hui qui doivent \u00eatre d\u00e9velopp\u00e9es. Il ne s&rsquo;agit pas d&rsquo;\u00eatre anti routes, il ne s&rsquo;agit pas d&rsquo;\u00eatre anti routes. Demain on aura encore besoin de la route demain, mais il faut le faire avec intelligence et il faut le faire l\u00e0 o\u00f9 il n&rsquo;y a pas d&rsquo;alternative. Par exemple, si on peut d\u00e9velopper des alternatives par le fret ferroviaire, par le d\u00e9placement du transport collectif pour les voyageurs, faisons le en priorit\u00e9. Donc la priorit\u00e9, c&rsquo;est le report modal. Mais ce n&rsquo;est pas possible partout. Tout \u00e0 l&rsquo;heure, je vous parlais de deux villages de 1500 habitants, il ne faut pas r\u00eaver. Donc \u00e0 un moment donn\u00e9, il faut \u00eatre pragmatique et c&rsquo;est absolument essentiel. Quand on est \u00e9lu local, on est pragmatique. Il faut trouver la bonne r\u00e9ponse, celle qui \u00e9videmment sera en r\u00e9ponse \u00e0 la lutte contre le changement climatique, mais aussi celle qui est r\u00e9aliste. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Patrice Vergriete La taxe sur les routes dont nous parle le Premier ministre Gabriel Attal, est ce que le gouvernement va reconduire la taxe sur les soci\u00e9t\u00e9s d&rsquo;autoroutes et les a\u00e9roports ?<\/p>\n<p><strong>Alors d&rsquo;abord, c&rsquo;est lanc\u00e9, c&rsquo;est lanc\u00e9. Le d\u00e9bat sur les autoroutes, il se situe ailleurs, en fait. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>10 % du chiffre d&rsquo;affaires. Oui, mais c&rsquo;est lanc\u00e9.<\/p>\n<p><strong>On va continuer. Pourquoi on arr\u00eaterait ? Mais le d\u00e9bat sur les autoroutes, il est ailleurs. C&rsquo;est que, apr\u00e8s 2031, 2032, nous avons la fin des premi\u00e8res concessions d&rsquo;autoroute. Et donc la question aujourd&rsquo;hui, c&rsquo;est quid apr\u00e8s 2031 2032 ? C&rsquo;est justement la discussion qui est sur la table et c&rsquo;est cette question l\u00e0. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Renouvellement ou pas ?<\/p>\n<p><strong>Je suis favorable pour qu&rsquo;on puisse en d\u00e9battre. J&rsquo;ai m\u00eame dit que je pense que le citoyen devrait avoir son mot \u00e0 dire sur ces questions l\u00e0. Je pense que ce serait int\u00e9ressant de l&rsquo;associer \u00e0 cette r\u00e9flexion. On est en train, justement, on est en train de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 comment. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Le citoyen ?<\/p>\n<p><strong>Associ\u00e9 Oui. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Lui demander s&rsquo;il faut ou pas renouveler les concessions ?<\/p>\n<p><strong>Alors, il y a d&rsquo;autres formules que les concessions, parce que la concession, elle correspond \u00e0 un investissement pour faire l&rsquo;autoroute. Donc l\u00e0, l&rsquo;autoroute, elle est faite, elle est faite, il y a toujours des co\u00fbts, demain. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Il faudra les rembourser, pardon.<\/p>\n<p><strong>L&rsquo;investissement de base. Mais je vous donne un autre exemple. Par exemple, il faudra faire des bornes de recharge demain sur les autoroutes, \u00e7a va co\u00fbter cher. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>\u00c7a va co\u00fbter cher.<\/p>\n<p><strong>Donc, il y a aussi des investissements, il y a l&rsquo;entretien, la maintenance. On peut imaginer. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Que l&rsquo;Etat redevienne en partie actionnaire des autoroutes ?<\/p>\n<p><strong>C&rsquo;est justement parmi les hypoth\u00e8ses sur la table et je pense que le d\u00e9bat qui va venir, on est en 2024, on a quand m\u00eame quelques ann\u00e9es devant nous. Voil\u00e0 le d\u00e9bat qui est devant nous, l\u00e0, dans les ann\u00e9es qui viennent, et je veux m&rsquo;en saisir, c&rsquo;est justement quid de l&rsquo;avenir des concessions d&rsquo;autoroute ? C&rsquo;est cette question l\u00e0 sur les autoroutes et comment on peut utiliser finalement cette manne des p\u00e9ages pour justement \u00eatre le plus efficace possible pour d\u00e9velopper notre r\u00e9seau de transports, y compris ferroviaires, am\u00e9liorer. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>L&rsquo;\u00e9tat de nos routes ?<\/p>\n<p><strong>Am\u00e9liorer l&rsquo;\u00e9tat de nos routes et peut \u00eatre aussi de notre r\u00e9seau ferroviaire. Donc l\u00e0, l\u00e0, quand m\u00eame, l&rsquo;enjeu du financement des autoroutes, demain des p\u00e9ages, ce qu&rsquo;on en fera est absolument d\u00e9terminant. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Vous n&rsquo;excluez pas une pr\u00e9sence de l&rsquo;Etat dedans.<\/p>\n<p><strong>J&rsquo;exclus rien \u00e0 ce stade, \u00e7a doit justement \u00eatre une discussion des deux ann\u00e9es qui viennent. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>L\u00e0, vous ouvrez cette discussion, vous allez ouvrir cette discussion.<\/p>\n<p><strong>C&rsquo;est la question centrale \u00e0 mon avis pour les autoroutes. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Et sur la taxe est ce que vous allez reconduire la taxe sur les revenus 2024 pour 2025 ?<\/p>\n<p><strong>On continue. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>En 2025 on continue ?<\/p>\n<p><strong>Oui, oui. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>C&rsquo;est l&rsquo;une des rentes, c&rsquo;est l&rsquo;une des rentes. J&rsquo;imagine que Gabriel Attal pensait \u00e0 \u00e7a. C&rsquo;est l&rsquo;une des rentes.<\/p>\n<p><strong>L&rsquo;ex premi\u00e8re ministre Elisabeth Borne parlait de 100 milliards, par exemple. Pour le ferroviaire, Demain, c&rsquo;est le besoin du ferroviaire. On a besoin, on pourrait parler des routes, on pourrait parler. Aujourd&rsquo;hui, on a un besoin d&rsquo;investissements dans les infrastructures de transport sur notre r\u00e9seau qui est consid\u00e9rable, y compris sur le mat\u00e9riel. Donc, parce que pendant tr\u00e8s longtemps, on a mis l&rsquo;investissement sur le tout TGV et qu&rsquo;on a n\u00e9glig\u00e9 notre r\u00e9seau ferroviaire en France. Et donc aujourd&rsquo;hui, on a du retard. On n&rsquo;est pas les seuls en Europe, mais on a du retard, on a du retard et donc il faut investir massivement aujourd&rsquo;hui sur notre r\u00e9seau ferroviaire, fret comme voyageurs. Regardez les difficult\u00e9s qu&rsquo;on a parfois sur la mobilit\u00e9 du quotidien, les trains en retard, les difficult\u00e9s sur le Paris-Clermont qui ont \u00e9t\u00e9 identifi\u00e9es sur le Paris-Limoges, etc. On est en retard parce qu&rsquo;on a surinvesti sur le TGV. Donc aujourd&rsquo;hui, on doit rattraper ce retard. Donc \u00e9videmment, on aura besoin de financement sur l&rsquo;ensemble des prolongements. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>De la taxe sur les soci\u00e9t\u00e9s d&rsquo;autoroute et les a\u00e9roports pour 2025. Vous continuez bien ? J&rsquo;ai un mot quand m\u00eame vous \u00eates ministre d&rsquo;un gouvernement qui pr\u00e9pare une r\u00e9forme de l&rsquo;assurance ch\u00f4mage. Vous \u00eates favorable \u00e0 une baisse de la dur\u00e9e d&rsquo;indemnisation ou pas ?<\/p>\n<p><strong>Aujourd&rsquo;hui, il y a un probl\u00e8me dans notre pays au niveau de, je veux dire au niveau de l&#8217;emploi, c&rsquo;est \u00e0 dire ind\u00e9niablement aujourd&rsquo;hui, un certain nombre d&rsquo;entreprises, je l&rsquo;ai chez moi \u00e0 Dunkerque, cherchent aujourd&rsquo;hui des personnes \u00e0 employer et j&rsquo;ai encore un taux de ch\u00f4mage qui est \u00e0 un point et demi sup\u00e9rieur \u00e0 la moyenne nationale chez moi \u00e0 Dunkerque. Et donc toutes les solutions qui permettront effectivement d&rsquo;am\u00e9liorer la situation d&rsquo;augmentation du taux d&#8217;emploi sont \u00e0 trouver aujourd&rsquo;hui. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Vous n&rsquo;avez pas de r\u00e9serves.<\/p>\n<p><strong>Mais c&rsquo;est \u00e7a que dit aujourd&rsquo;hui le Premier ministre, le Premier ministre. Aujourd&rsquo;hui, on doit am\u00e9liorer le taux d&#8217;emploi dans notre pays. C&rsquo;est ce qui permettra d&rsquo;ailleurs aussi de r\u00e9\u00e9quilibrer les comptes de la nation. C&rsquo;est ce que dit le premier ministre. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>CGPME : J&rsquo;avais le pr\u00e9sident de la CGPME il y a huit jours \u00e0 votre place et il demande douze mois de dur\u00e9e d&rsquo;indemnisation. Douze mois, on est \u00e0 18 aujourd&rsquo;hui, Douze mois, \u00e7a vous va ?<\/p>\n<p><strong>La discussion se fait actuellement. On verra. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Silence.<\/p>\n<p><strong>Non, On verra, on verra. Je pense qu&rsquo;il faut laisser la discussion s&rsquo;op\u00e9rer et nous verrons les choses. Et je retiens l&rsquo;objectif, l&rsquo;objectif. L&rsquo;objectif pour moi, c&rsquo;est de pouvoir trouver les moyens d&rsquo;augmenter le taux d&#8217;emploi dans notre pays. On a connu un ch\u00f4mage de masse pendant une trentaine d&rsquo;ann\u00e9es dans notre pays. \u00c7a a chang\u00e9, \u00e7a a chang\u00e9 le rapport au travail, \u00e7a a chang\u00e9 effectivement les syst\u00e8mes de protection et c&rsquo;\u00e9tait l\u00e9gitime. Aujourd&rsquo;hui, on retourne vers le plein emploi progressivement, on le voit. Donc, il faut sans doute aussi r\u00e9adapter d&rsquo;autres dispositifs qui ont \u00e9t\u00e9 mis en place pour un ch\u00f4mage de masse. Donc c&rsquo;est cette discussion qui doit avoir lieu aujourd&rsquo;hui et qui doit \u00e9voluer dans les ann\u00e9es qui viennent. <br class='autobr' \/><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>Merci d&rsquo;\u00eatre venu nous voir ce matin sur l&rsquo;antenne de Sud Radio.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Le nouveau ministre des transports \u00e9tait l&rsquo;invit\u00e9 ce matin de Jean-Jacques Bourdin sur Sud Radio. 25 minutes o\u00f9 il a pu d\u00e9velopper quelques th\u00e8mes dont le Pass Rail bien s\u00fbr, des accords en cours avec l&rsquo;Allemagne, mais aussi les JO, le financement du r\u00e9seau ferr\u00e9, le droit de gr\u00e8ve dans les m\u00e9tiers de la mobilit\u00e9 etc&#8230; Assez instructif. Voici la vid\u00e9o puis sa retranscription pour ceux et celles qui pr\u00e9f\u00e8rent lire. <br class=\"autobr\"> Sud-radio l&rsquo;invit\u00e9 politique. <br class=\"autobr\"><br \/>\nBonjour \u00e0 toutes et \u00e0 tous. Vous voulez savoir ? 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